RSS: Tartalom | Hozzászólások | Email
keresés az oldalon
Fekete csütörtök – avagy miért nem érdemes fizetni a warezért* [update2]
*warez = olyan, illegálisan a felhasználó számítógépén tárolt jogvédett tartalom, amelyért a felhasználó nem fizette meg a használat jogát, csak “letöltötte” azt
A csütörtök este egyik híre, hogy több magyara torrent és warez-szervert kapcsolt le a rendőrség. Az állítólag 80 és 100 (!) különböző gép között olyan hírneves oldalak találhatóak, mint a bitHumen és a Kenyér is (amiről annó már egyszer azt híresztelték, hogy lekapcsolták). A hírre több magyar tracker is átmenetileg felfüggesztte a tevékenyését, de volt amelyik azóta már újra üzemel.
Bizonyára sok magyar internetező teszi fel magában a kérdést: miért ezeket az internetoldalakat üldözik tűzzel-vassal, a középkori inkvizíció mintájára? Miért nem azokkal a problémákkal foglalkoznak, amelyek valóban megoldásra várnak, mint például az milliárdos adócsalók kézrekerítése? Miért a kisember szív?
Magyarországon még egyelőre gyerekcipőben jár az interetes-jog és -kultúra, bármennyire is szeretik hangoztatni egyesek, hogy milyen sok szélessávú internetkapcsolattal rendelkezünk a szomszédos országok közül. Az ASVA, a BSA és ProArt persze a jó célért küzd: az előadók és szerzők megbecselüléséért, de talán nem ez a tökéletes módja az üdvözülésnek, mert az egyszeri felhasználó/vásárló nem látja, hogy az az általa kifizetett ár valóban a fejlesztőhöz/előadóhoz/szerzőhöz jut-e el.
Valószínüleg ezzel a pár sorral én sem fogom megváltani a világot, de amíg itthon olyan árat kérnek egy audió lemezért, mint egy dvd-ért, addig nehezen elvárható, hogy az emberek többsége ne az innen-onnan letöltött és másolt lemezeiket hallgassák vagy amíg a “szomszéd-srác” ingyen megszerzi nekünk a legújabb premierfilemet, nem biztos, hogy szívesen fizetnénk 6-7e Ft-ot egy új filmért. Inkább megvárjuk, míg adják a rádióban vagy a tévében… Egészen más lenne a helyzet, ha az előadók részesülnének a haszonból, nem a kiadók és az olyan remek zenekarok nem kényszerülnének abbahagyni a lemezkiadást, mint pl az Emil.Rulez! (természetesen ők is a warezre fogták – részben -, hogy nem adnak ki több lemezt, mert mindenki letölti és nincs rajta nyereségük).
Az eredeti témához visszatérve, vagyis miért nem éri meg fizetni a warezért, arra a következtetésre juthatunk, hogy ha valami igazán bánthatja a fenti három szervezet csőrét az az, ha valaki pénzhez jut abból, amiből ők nem kapnak egy fillért sem. Megjegyzem, a warez filózófiájával ellentétes dolog a fizetés, de mégis vannak olyan megátalkodott szerverüzemeltetők, akik ebből látnak hasznot remélni (smsweb, fizetős ftp-siteok). Az ilyenekért azt hiszem nem is nagyon nagy kár, mert a warez alapvetően ingyenes kellene maradjon!
Aki naprakész szeretne maradni a jelenleg kialakult helyzetről, az alábbi oldalak valamelyikén folyamatos tájékoztatást kaphat:
http://asva.info/
http://hup.hu/node/46800
http://webisztan.blog.hu/2007/11/08/osszehangolta_tamadas_a_magyar_p2p_k_ell
http://lefoglalas.truesms.eu/
A magyar warez pedig nem halott, bizonyíték: itt.
update1 – Jómagam a lejárató hadjáratokban nem hiszek, de azért vannak érdekes analógiák egyes személyek és a még működő smswarez szerverek között. Egy biztos, holnapra sokkal többet fogunk tudni!
update2 – Ma reggel a bH címén azt az üzenetet lehet olvasni, hogy visszatérnek. Érdekes lehet a helyzet a vizsgálatot folytató helyiségekben, mert tudomásom szerint a torrent-trackeren (a megosztást koordináló számítógép) nem tárolnak illegális tartalmakat. Tudomásom szerint ilyen program futtatását nem lehet büntetni. Ilyenkor megrántják a válluk és sűrű elnézést kérve visszaadják a gépet?
Kapcsolódó bejegyzések:
Írd meg a véleményed!
Rólam
Koren István vagyok. 32 éves, álmodozó.
Advertisements
Selion's tumblr
Legutóbbi bejegyzések
Legutóbbi hozzászólások
- Selion
> Bioritmus - Csilla
> Bioritmus - Váradi Ottó
> DigiKábel tapasztalatok (Net és TV) - Pimpaxxx
> Csak nem egy kikódolt iPhonet használ Zimány Linda? - Kati
> DigiKábel tapasztalatok (Net és TV)
flickr
az a szar az egészben, hogy amíg az amazon.com-on 10 dolcsi (kb 1800 ft) egy vadiúj cd, addig itthon minimum 2-szer annyi, arról meg már nem is beszélek hogy az amcsiknak mit jelent 10 dolcsi (lófaszt se) meg nekünk mennyit jelent az 1800 ft.
(sorry a trágárságért de a ma esti eseményeken egy kicsit felhóztam magam)
Nem zavar a trágárság, mert ennek is megvan olykor a helye. Ja, és természetesen egyetértek csak már fáradt vagyok az íráshoz.
Csak mellékesen: hang- és képanyagról Magyarországon legálisan lehet magáncélra másolatot készíteni (egyéb szerzői jog által védett művek tekintetében eltérő a szabályzás, szoftverről pl. csak biztonsági másolat készíthető). Ezt csak természetes személy (ember teheti meg), nem teheti más számára hozzáférhetővé (nem terjesztheti) sem térítés ellenében, sem ingyenesen, és egyéb módon sem keletkezhet jövedelem a másolás eredményeként, még közvetett módon sem.
Ebből a szabályzásból levezethető néhány faramuci következtetés is, például az internetes letöltés (jogi szempontból: többszörözés) legális, de a feltöltés már nem. Hasonlóképp a szabályt megszorítóan értelmezve pl. a lemásolt filmet csak a másoló (azaz te magad) nézheted meg, veled együtt sem nézheti más. Ezek képtelen ötletnek tűnhetnek, de szerzői jogi szempontból megállják a helyüket.
A lényeg: nyugodtan kölcsönözzetek zenét, filmet, majd másoljátok le: a törvény erre nézve kifejezett engedélyt ad, megakadályozása (másolásvédelem) tehát törvénysértő. Ergo a másolásvédelem megkerülhető avagy fel is törhető.
Ezt a szabályt nemigen emlegetik az ún. jogvédők. Az egyik, diákok számára készített tájékoztatójukban – talán az OM honlapján találkoztam vele – is szemérmesen hallgattak róla, csak annyit jegyezve meg, hogy a többszörözés (másolás) a jogosult jogos érdekeit indokolatlanul nem sértheti.
A legborzasztób, hogy sírnak a mainstream “zenészek” és celebszámba menő énekesek/énkesnőcskék, hogy szinte már meg sem éri zenélni, miközben minden hétvégén a főváros (mert más település a sztárvilágnak nem létezik) legelitebb klubjaiban szórják a pénzt…
Soha nem olvastam még a “Történet” vagy a “Legjobb” című abszurdumba, hogy pl. xy nem tudta befizetni a villanyszámláját a sok warez miatt, amik ellehetetlenítik a megélhetésüket.
Ez a jogvédelem szöveg csak alibi…
Nem lepődnék meg, ha ezek a szervezetek és a kiadók között a legfelsőbb körökben sűrű összefonódás lenne…
Szerintem nem csak itt van a gond!Csak be kell menni egy “nagy boltba” ott kosárba lehet turkálni a filmeket,zenét!Potom pénzért !Az nem veszteség a kiadóknak????Net szabad volt és szabad lesz:)))
Szerintem mindenképpen van létjogosultsága az ilyen tipusú oldalaknak. Legalább is azok számára akik szertnének valamiből megélni később. Meg kell tanulniuk valahogyan azokat az átkoott programokat használni ha ki akarnak emelkedni a béka alől. Nem nagyon lehet oktatási célú cuccokhoz jutni, a 30 napos verzíókkal nem tudod kiképezni magad. Ha meg van valamiféle oktatás akkor az átkozottul sokba kerül és ott vagyunk ahol a part szakad.
Még mielőtt félreértenétek, én nem a kiadók és a jogvédők pártján állok!
Sőt, ezek nélkül a lehetőségek nélkül, ahogy azt később is írtam, ma egy magyarországi család nem tud boldogulni.
Tegyük fel, hogy egy négyfős családban két középiskolás korú diák van (számítógépet használnak játékhoz és tanuláshoz) és mondjuk még az apuka is számítógépes közegben dolgozik. Ekkor a családban kelljen megvenni legalább két példányban minden szoftvert és duplán fizetni érte? Röhejes.
Azt hiszem, egy darabig még nem is fogunk ott tartani, hogy meg tudjuk tenni ezt, pedig az a support, amit kaphatsz egy ilyen szoftver mellé, gyakran nagyon megéri és akkor meggondolja az ember, hogy warezolt programot használjon vagy eredetit. Szerintem.
Engem legjobban az háborít fel, hogy a hírekben mindig az szerepel, hogy egy film az első heti mozi vetítésen behozza az átár. Kivéve a gagyit, ami nem kerül moziba, rögtön dvd-re nyomva forgalmazzák. Mi a retekért kérnek ennyit érte? Szerintem a bevétel 80-90 %-a a vízfejet, magát a jogvédő szervezeteket tartja el. Egy DVD nyomás nagy tételben 15 FT körül van. A borító és tok sem több 15 Ft-nél, na jó milliós darab esetén. Ha rátennénk a szállítás forgalmazás díját, akkor sem lehetne több 300-500 Ft-nál. 1 ezresért adva még haszon is lenne rajta, és nem 10 ezer darab fogyna, hanem akár 1 milla is, mert ennyit bárki áldoz, hiszen 2 mozijegy sem jönne ki ennyiből. A zene is hasonló. Könnyű a magyar szerverekkel és fogyasztókkal keménykedni, de ha ezeket az irreálisan magas árakat képtelenek vagyunk kifizetni, akkor tán az éhbérért dolgoztató, adócsaló munkáltatókkal kéne kezdeni. Európai szintű munkáért tán nem albániai fizetésekkel kéne kiszúrni a dolgozók szemét.
Ja, azt el is felejtettem az előbb hozzátenni, hogy miért is fizetünk a hologrammal drágított dc éd dvd vásárlásakor? Tulajdonképpen a jogvésőkhöz megy, mert alapból úgy tekintenek minden írható cd éd dvd vásárlóra, mint potenciális csalóra, illegális másolóra. Ezek után, hogy előre kifizetem a díjat, milyen bűncselekményt követek el? No comment.
Igen a support amiről nagyonsokan elfeledkeznek. Mert ha nincs pénzed marad a support nélküli GNU prg-ok vagy a warrezok. Na meg az ezekkel járó szívás. A GPL-e programok készítőit várhatod míg reagálnak (“kedvtelésből” készítik a programoka) a wareznek meg az ablakban se. A Corel Corp-nak a 90-es évek végén volt egy törekvése ami amnesztiát adott az illegális használóknak. Na az ilyen tipusú törekvések inkább díjazandók mint a szétrugom a tö*öd te kis kő**ög tolvaj amiért lopod a programom.
A zenékről meg inkább nem nyilatkoznék a probléma valahol az Apple ITunes Store-jánál kezdődött (ami rendkívül frankó szolgáltatás) és nem pedik ott ahol NoName mondta mert azok a boltok termékkiárusításai.
Igen, az iTunes tényleg nagyon jó dolog, de ki az, aki minden héten/hónapban meg tudja tenni, hogy több ezer forintot elkölt pár albumra, számra? Bár, talán normális árakkal sokkal szívesebben venném meg én is az albumokat online, mint boltban.
Nem akarok álszent lenni, nekem is rengeteg warezolt mp3-am van, de attól még az, ami igazán jó és színvonalas, előbb-utóbb leglesz eredetiben is, mert bárhogy is nézzük, a lossless formátumok kivéltelével mindegyik mp3 valamilyen szinten roszabb minőségű, mint az eredeti cdk.
A support témához pedig nincs mit hozzátenni: teljesen egyetértek, Kavichs!
mit is írjak. talán annyit fűznék hozzá, h azokat az oldalakra kellene rámászni, akik pénzt kérnek a letöltésért bizonyos ideig aztán megint és megint… ezeket valahogy sz*ba sem nézem. de a “sima” torrent oldalakkal amelyekre regelünk, hát…. “merthogy pénz az nincsen, jobb az ingyen”. és a legelszomorítóbb az egészben, h a “fiatalosabb” rendőröktől -akik tudják mi az, h intentet, és letöltés stb- megkérdeznénk, h honnan szerezted be a filmedet?, v hány eredeti albumot tudna felmutatni? szerintem mind megfőne.
másik.: ezeken a gépeken -amit lefoglaltak- semmi az ég világon törvénysértő nincsen:) ezzel mindig sz*pni fognak. meg persze egy kis ideig mi is….:(
Jogsértésről csak annyit, hogy az nem számít a vevők becsapásának, hogy olyan albumok jelennek meg, melyen nem is az adott “előadó” énekel? Pl. Fresh “együttes”. Anno, a Mahasz még Viki nevű tagjukkal is reklámozta, hogy vegyünk eredeti lemezt. De ugyanez vonatkozik a (szerencsére) már megszünt Carpe Diem, Ufo és hasonló tátikazenekarokra. A kiadók bezzeg a pénzt bezsebelték akkor.
Az Emil Rulez pedig ha szinte csak Pesten lép fel, nem is fog megélni. Annyira szépszerűek sosem lesznek, hogy a lemezeladásból fenntartsák magukat.
Jano: Igazából én sosem értettem azokat, akik az általad említett formációktól bármit is megvettek. A lányok lehetnek atraktívak, el is nézegetem őket a magazinokban, de azt nem várom tőlük, hogy bármi maradandót nyújtsanak, csak parányi múlandó esztétikai élményt.
Az Emil.Rulez!-hez pedig csak annyit fűznék hozzá, hogy én azért voltam pár miskolci koncertjükön, de csak a példa kedvéért írtam őket. Igazándiból bármelyik olyan együttest megemlíthettem volna, akiknek valóban fontos lenne (mert nem olyan nagy “sztárok”), hogy pénzt kapjanak az eladásokból és az egyéb jogdíjakból.
Apropó, elnézést, hogy ha esetleg lassan reagálok, de vidéken vagyok (igen, még Miskolctól is meszebb) és innen csak modemes (értsd: betárcsázós és ugyanazt eszem, mint a többiek) internetet tudok innen használni. Igaz, itt még 10 éve nem volt csatornázva.
Sziasztok!
Vettem a digi fényképezőmbe egy nagyobb memóriakártyát.
Azon is ott volt a hologramos logo.
Hát azért, mert alkalmas arra, hogy szerzői díjas képeket tároljak rajta. Akkor logikusan “szerzői díjat” kellene kapnom a saját családi fotóim után??? (:-(((
Különben a WC papírra is másolhatok szerzői díjas verset.
Ajjaj remélem nem adtam ötletet….
Pozsy
Matyi, igazad van, ha hologramos adathordozót veszel, tetemes jogdíjat fizetsz a közös jogkezelést végző szervezetnek (régebben Artisjus volt, most ördög tudja, mi a neve), és az osztja tovább a szerzőknek és a kiadóknak. Ez azonban nem azért van, mert bűnözőnek tekint a törvény.
Épp ellenkezőleg! A törvény úgy rendelkezik, hogy ez a jogdíj azért illeti meg őket, mert műveiket magáncélra lehet másolni. E másolás eszközei az adathordozók (más kérdés, miért tesznek bődületesen magas jogdíjakat olyasmire is, amit egyszerűen NEM SZOKTAK másolásra használni, pl. memóriakártyák). Vagyis amit a hologramos lemezekért fizetsz, az egyfajta átalányjogdíj, amit a zenekar és a kiadó azért kapnak, mert a jog megengedi a műveik magáncélú másolását. Szó sincs arról, hogy ingyen másolnád őket, meglopva őket!
Szerencsére (ebben a tekintetben:) ) – még – nem vagyunk az USÁ-ban. Ott a szövetségi jog maradéktalanul kiszolgálja a multikat; olyasféle magáncélú másolás, mint nálunk, nem létezik. Ha odaát letöltesz egy dalt p2p-n át, nyakadba sózhatnak százezer dollár pénzbüntetést, öt év börtönt, vagy esetleg mind a kettőt. De az európai jogrendszerek más úton haladnak (egyébként Kanadában is lehet pl. letölteni, sőt az ezzel összefüggő feltöltést sem tekintik bűncselekménynek, ami viszont nálunk elvileg az).
Az is igaz viszont, hogy egyre erősebb a nyomás az EU-n az efféle amerikai szabályozás átvételére. Erre példa lehet a gyalázatos szoftverszabadalmi irányelv is.
Hm, a sok jogászkodás után azért a véleményemet is elmondom.
Amíg ilyen pimaszul magasak az átalányjogdíjak (egy dvd kb. duplájába kerül a boltokban hologrammal, mint ha más uniós országból származót veszel “kézből”), én bizony maximálisan ki fogom használni a magáncélú másolási jogomat. CD-ket és DVD-ket kölcsönzök, s lemásolom őket, elég szép gyűjteményem van már. Amit nem tudok kivenni, azt meg letöltöm. És amíg szemétért ilyen árakat kérnek nálunk, addig nem is veszek meg semmit. Talán ha egy bandát megszeretek, akkor igen, mert akkor megérdemlik.
Tisztességesebb uniós országokban ez az átalányjogdíj a miénknek a töredéke – nem véletlenül lett nagy bolt lemezeket kocsiszám behozni Angliából, Lengyelországból, Szlovákiából stb. Már csak ezért sem mondok le a másolásról. (Amúgy viszont a törvény ezekre rájuk már lecsap – kötelezi őket a jogdíj megfizetésére tekintet nélkül arra, hogy azt egy másik uniós országban már megfizették. Hm, ez talán még az uniós joggal is ellentétes.)
Egészen más dolognak tartom viszont, ha valaki nyerészkedni akar a szerzők (és a mi) rovásunkra (fizetős warezszájtok). Ezeket joggal csípi fülön a rendőrség, és így a jó, egyetértek. A “jogvédőkkel” viszont csakazértsem.:) Ők tényleg kárt okoznak, abból szereznek pénzt, amiért mások dolgoztak meg. Nem sajnálom őket. A “forradalmi” warezoldalakkal viszont szívem mélyén rokonszenvezem. Még ha azok kapnák a pénzem, akik tényleg tettek is érte… De az óriáscégek hasznáért, akik minket és a zenészeket is lenyúlják, az ő profitjukért nem kár.
Szoftverek? Egy játékprogramot (mondjuk legyen 8 rugó) 20 diákmunka-óra árán megvehetsz (kb. két és fél nap szabadidő). Ehhez 16 éves kortól hozzá lehet jutni. Akik meg már dolgoznak, azoknak még könnyebb a helyzete. Aki a legújabb játékokat akarja, dolgozzon meg érte. Én csak akkor tudom elfogadni a másolást, ha másképp nem jutsz hozzá (pl. kölcsönözni lehet, de boltban már nincs). Vagy át kell állni mondjuk -1 évre, azok a cuccok általában már elég olcsóak.:) És garantáltan kipróbáltak, ki lehet szűrni a szemetet és megvenni a tényleg jókat.
Aki meg olyan szoftvert használ, amivel pénzt keres, az legyen oly gerinces, hogy idővel megveszi. Persze az igényes program méregdrága… úgyhogy imho korrekt, ha kipróbálod előtte, és csak akkor veszed meg, ha tényleg jó, és persze ha már van rá pénzed.
Bár a másolgatás ellen elég jó (mellesleg elég aljas) stratégiát használ a legtöbb szoftverfejlesztő: adjuk el félkészen, alig használhatóan, és tessék frissíteni a neten. Ezzel ki tudják szűrni az illegális példányokat, igaz, a tisztességes vevő meg joggal dühöng a selejt miatt. Egy kalóz XP-t én fel se mernék rakni… lyukacsosabb, mint a szita, ha nem tudom letölteni a javításokat, akkor törhet fel bárki, amikor akar.